Réalisation d'un Moteur

de **solex_gmp81** » 15 Oct 2009, 14:58

Bonjour à tous.

Je suis en train de réaliser le moteur d'un sp-proto.
Cependant il me manque quelques infos. Qu'elle est la matière que vous utilisez pour les carters, celles du vilo et du galet? Vu que je compte monter un haut moteur de derbi et que l'admission se fait par la cale, vous avez environs quelle hauteur de cale? La mienne fait 25 mm de hauteur (se que je trouve peu) avec une bielle de derbi, de 85 mm.
Voici ma conception sur catia:

de **guiguisolex** » 15 Oct 2009, 20:56

c'est infos trainent un peu partout sur le forum voici un résume rapide.

anciennes nominations

Galet

Z 160 C D V 12 + trempe sous vide 65 HRC

Vilo

35 N C D 16

ebauche avec surépaisseur de 3à 5mm puis trempe puis revenu
dureté après revenu 115 kg/mm2

Carter:

Alliage d'alu de type AU4G si tu as un alliage vulgairement appelé " alu aéro" c'est encore mieux. Je ne suis pas trop au point sur les nuances d'alu mais c'est peut être les séries du type 7... mais bon là je ne suis pas très sur de mon coup sur la reference.

Entretoise bas moteur un acier relativement dur qui ne rouille pas.

N'hésitez pas les autres si j'ai dit une connerie.

de **Seb21-PST team** » 15 Oct 2009, 21:45

oui c'est çà Guigui, pour le carter de l'AU4G ( 2017A ) suffit amplement, sinon tu peux mettre de l'alu de meilleur qualité type 7075 mais çà n'a pas d'intérêt et tu va payer çà plus chère.

Pour le galet et le vilo je suis d'accord pour la matière, par contre moi j'ai un vilo non trempé en 35 ncd16 et çà tiens depuis 2 saisons déjà. Pour moi c'est pas nécessaire car çà rend le vilo plus résistant mais plus cassant.

de **solex_gmp81** » 15 Oct 2009, 22:08

Merci beaucoup pour les matériaux.Par contre vous trouvez pas que la cale sous le cylindre est petite ?? Elle ne fait que 25 mm.

de **Seb21-PST team** » 15 Oct 2009, 22:53

solex_gmp81 a écrit:Merci beaucoup pour les matériaux.Par contre vous trouvez pas que la cale sous le cylindre est petite ?? Elle ne fait que 25 mm.

Ta hauteur de cale est surtout conditionnée par la hauteur de ton cylindre et ta côte entre ciel de piston et axe piston et l'entraxe de bielle bien sur. Moi j'ai 30 pour une bielle de 85. Tu as quelle côte entre le plan de joint carter et l'axe vilo ?
Le mieux pour qu'on puisse juger c'est de nous mettre une vue en coupe du moteur qu'on voit l'intérieur :mrgreen:

A+

de **Patouille** » 16 Oct 2009, 11:23

Concernant l'alu "aéro" il y a aussi le 7049 qui a la meilleure résistance en traction.
Un alu série 7000 ne coute guere plus cher qu'un alu 2017 pour des caractéristiques bien supérieures, ce qui te permettrait de réduire les parois du carter pour alléger le carter.
Pour ta hauteur de cale, il n'y a pas de valeur spécifique, si ça passe comme ca, y'a pas de souci mais si tu veux augmenter sa hauteur sans toucher au cylindre, il suffit de diminuer la cote du plan de joint du carter a l'axe du vilo.

de **solex_gmp81** » 16 Oct 2009, 12:12

Entre l'axe et le plan de joint j'ai 38 mm.Je cnnais pas tout a fait la hauteur d'un cylindre de derbi, j'ai mesuré ça au pied a coulisse.

de **Seb21-PST team** » 16 Oct 2009, 12:33

solex_gmp81 a écrit:Entre l'axe et le plan de joint j'ai 38 mm.Je cnnais pas tout a fait la hauteur d'un cylindre de derbi, j'ai mesuré ça au pied a coulisse.

Tu pourras pas trop diminuer cette côte de 38, moi j'ai 41, ton cylindre est plutôt haut. Tu peux passer en bielle de 90 ou alors, laisse le comme çà si çà passe, à toi de voir.

de **solex_gmp81** » 21 Oct 2009, 18:27

Par contre, j'ai un diametre de 85 pour le passage de la roue. Vu que le pneu va se défomer, est ce que le diametre n'est pas trop petit ? sachant que le pneu que je risque de prendre soit du 1/4

de **Patouille** » 21 Oct 2009, 18:33

85 c'est tres correct, il faut juste faire gaffe a ce que le pneu ne touche pas la partie supérieure du passage de roue, pour cela, je te conseille de modéliser la roue avec le pneu ainsi que la fourche afin de bien choisir l'orientation du passage de roue

de **juca** » 23 Oct 2009, 19:10

Très belle réalisation.
Je tourne avec ce genre de moteur.
Pour ta cale,passe en bielle de 90mm et tu résoudras ton problème de hauteur de cale.(25 c'est limite)Mais il te faudra soigner l'ouverture en gardant une ou deux nervures pour ne pas la fragiliser compte tenu de sa largeur et du peu de matière qu'il te restera en haut et en bas de la lumière.
Il faudra également modifier la jupe de ton cylindre pour améliorer le passage des gaz.
Ca marche

Mais tout compte fait,c'est beaucoup de complication pour un moteur qui ne marchera au final, pas mieux qu'une simple admission sur le côté

Malgré tout,un moteur comme ça,c'est beau :win:

de **solex_gmp81** » 24 Oct 2009, 18:30

voila la dernière conception.
Apres les conseil de juca je pense que je vais passer en bielle de 90, mais je ne sais pas du tout ce qu'il faut mettre en bielle de 90.Par contre, je vais peut etre bien avec l'adimission par en bas.Au niveau de l'allumage que pensez vous des allumages motoplat?

de **harrondo** » 24 Oct 2009, 19:00

les motoplats j'ai donné et on a changé :lol:

il y a bien mieux comme allumage sans forcément se ruiner! :wink:

comme les ducati energia, les 103 ou alors passer a du millenium ( externe) pvl etc mais la le prix augmente

de **r4gt kanotix** » 24 Oct 2009, 19:10

le motoplat fonctionne tres bien avec 2 precaution a prendre :!:

1/ bien fixer la bobine et cabler correctemnt les cosse ( monter serrer ) , eventuellement monter sur silent-bloc .

2/ mettre une tresse de masse pour joindre la bobine externe au rotor ( la platine , biensur ) .

sur mon ancien GR2 , j avais un allumage rotor externe , il avait 10 ans et provenait d un KTM .

de **vivmhr** » 24 Oct 2009, 21:22

les motoplats sont bien mais pour en avoir eu un sur un karting, les bobines sont fragiles et aiment pas du tout etre malmenées

pour la bielle, stage6 fabrique des bielles forgées en 90mm au prix d'environ 100 €

( voir sur maxiscoot.com )

http://www.maxiscoot.com/article.php?ma ... -79166ET05

comment tu fixes les deux plats pour le support moteur sur la carter ?

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