admission des clapets par le bas des carter

de **seb10** » 27 Fév 2007, 20:44

que penser vous de l' admission par le bas du carter moteur comme le moteur des nicolas ? me dire les avantage et les problemes si y ' en n 'a merci bien

de **ctotoff** » 27 Fév 2007, 22:14

ben moi je suis tout a fait d'accord avec va voir mon solex jaune

http://www.solex-competition.net/virtua ... cle&CID=40

J'ai repris leur systeme au Nicolas et ensuite ils sont venu me voir pour me donner quelques petits conseille.
mais dans le principe je trouve ca bien

de **seb10** » 27 Fév 2007, 22:27

les clapet on peut les mettre a 90 deg ou pas ? tu na pas eu trop de particule coincee dans les lamelle

de **ctotoff** » 27 Fév 2007, 22:33

non absolument jamais de merde dans les clapets par contre ce qui serai bien c'est de centrer les clapet avec la masse du vilo histoire de bien graisser les 2 roulement celui de bielle et celui du vilo

de **seb10** » 27 Fév 2007, 22:43

merci bien de ton conseille donc demain je fraise le bas moteur seb10

de **babacool27** » 28 Fév 2007, 20:01

Le gros avantage est que ce type d'admission(par le bas mais faut pas éxagérer)c'est que le moteur est mieux graissé...mais il y a une petite perte de puissance par contre...et si l'admission est placé plus haute, c'est l'inverse(moins bien graissé;mais plus de puissance) :wink:

de **ctotoff** » 28 Fév 2007, 20:24

c'est pour cela que les frères nicolas avait un avion durant plusieur année!!!!
je ne suis pas tout a fais d'accord avec la perte de puissance mais bon ca n'engage que moi :acclam:

de **SOLEXGUMP** » 28 Fév 2007, 21:38

avion !, tu veux dire qu'il prenait combien leur bolide ?

a+

de **ctotoff** » 28 Fév 2007, 21:56

ils avaient fait 1664Kms en 2002 aux 24 h de Nouziers je ne pense pas qu'en ce trainant ils auraient pu faire ce resultat
Et connaissant les mecs, je peu te confirmé que si ils ont utilisé l'admission par le bas c'est pas par hasard
j'en avait disqute avec eux en 2005 a Brie ils m'avaient quelques petits trucs assez simpa pour faire evoluer mon engin, et ca a marché.
mon seul probleme a moi c'etait la fiabilité.

de **jean-sebBrest** » 01 Mar 2007, 16:01

un truc pas mal egalement,c de metre l'admition sur la cale entre le cylindre et le carter,de diminué le passage de bielle,et de percer des petits trous pour la lubrification des roulements. ou allors, comme sur mon sp, l'admition directe sur le cylindre.

de **Wable** » 01 Mar 2007, 21:59

Salut,

Je me permets d'intervenir car ça me démange.
Si il suffisait de mettre les clapets le plus pret du cylindre orientés vers la culasse, pour avoir un avion de chasse, la thermodynamique ne serait pas étudiée 5 années après le bac.
Il est facile de prouver que sur un moteur de solex proto ou super proto, les clapets dans les carters moteurs apportent un rendement supérieur que des clapets inclus dans cale qui est elle même entre les carter moteur et le cylindre pour s'affranchir du Ø44.
La logique qui est d'imaginer un tuyau d'arrosage ouvert à plein débit à la place des clapets ne s'applique pas pour un moteur à combustion interne.
Le problème est un peu plus complexe que ça.
Les frères Nicolas l'ont prouvé en 2002 et d'autres le prouveront encore.

Thierry

de **Seb21-PST team** » 01 Mar 2007, 22:33

Entièrement d'accord avec wable, la thermodynamique c hyper complexe.

En fait pour avoir le meilleur rendement possible , il faut que tu ai le moins de turbulences possibles et de pertes de charges pendant le trajet du gaz.
C pas parce que ton arrivée est pres du cylindre genre dans la cale que ta plus de puissance et moi je dirais presque que c l'inverse car à l'aspiration ton gaz va descendre en fond de carter puis remonter jusqu'au cylindre pendant la descente du piston . Alors que pour une admission par le bas, ton gaz ne fait que monter.
Enfin c'est mon analyse personnelle.

de **jimmy52** » 01 Mar 2007, 22:34

Wable a écrit:Salut,

Je me permets d'intervenir car ça me démange.
Si il suffisait de mettre les clapets le plus pret du cylindre orientés vers la culasse, pour avoir un avion de chasse, la thermodynamique ne serait pas étudiée 5 années après le bac.
Il est facile de prouver que sur un moteur de solex proto ou super proto, les clapets dans les carters moteurs apportent un rendement supérieur que des clapets inclus dans cale qui est elle même entre les carter moteur et le cylindre pour s'affranchir du Ø44.
La logique qui est d'imaginer un tuyau d'arrosage ouvert à plein débit à la place des clapets ne s'applique pas pour un moteur à combustion interne.
Le problème est un peu plus complexe que ça.
Les frères Nicolas l'ont prouvé en 2002 et d'autres le prouveront encore.

Thierry

je te dirai cela bientôt mais alors pourquoi les moteurs de moto cross ont leur clapet au plus du cylindre

?

de **Seb21-PST team** » 01 Mar 2007, 22:45

jimmy52 a écrit:
Wable a écrit:Salut,

Je me permets d'intervenir car ça me démange.
Si il suffisait de mettre les clapets le plus pret du cylindre orientés vers la culasse, pour avoir un avion de chasse, la thermodynamique ne serait pas étudiée 5 années après le bac.
Il est facile de prouver que sur un moteur de solex proto ou super proto, les clapets dans les carters moteurs apportent un rendement supérieur que des clapets inclus dans cale qui est elle même entre les carter moteur et le cylindre pour s'affranchir du Ø44.
La logique qui est d'imaginer un tuyau d'arrosage ouvert à plein débit à la place des clapets ne s'applique pas pour un moteur à combustion interne.
Le problème est un peu plus complexe que ça.
Les frères Nicolas l'ont prouvé en 2002 et d'autres le prouveront encore.

Thierry

je te dirai cela bientôt mais alors pourquoi les moteurs de moto cross ont leur clapet au plus du cylindre ?

Les moteurs de moto cross montent en générale pas tres haut en tours mais sont plus coupleux en bas régimes. Peut être que le fait de monter les clapets à tendances à limiter le régime et augmenter le couple à bas régime. Mais pour expliquer ca en thermodynamique je déclare forfait

de **seb10** » 01 Mar 2007, 22:54

moi je suis d'accort avec toi et je voit le carbu et la boite en bas sur une cross

admission des clapets par le bas des carter

admission des clapets par le bas des carter

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