Page 1 sur 2

épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 14:06
de julo
:salut:
J'aurais voulut savoir sur quoi joue sur un moteur 50cc(sp) l'épaisseur de la tole d'un pot échappement entre 0.8/10 et 1/10??( :roll: :roll: résonance de l'onde..????) quel différence y à t'il entre un pot en 0.8 et sa réplique en 1??????
Car quand je voit certain solex qui envoi!!!!!! et qui monte des pots du commerce(NINJA G3 ouG2) dont l'épaisseur de la tole du pot varie entre 1.2 et 1.4 si je ne me trompe pas,je me demmende bien si cela vaux le coup de les fabriqués en 0.8 i alors que le 1 peut aller aussi bien et que l'on peut l'avoir gratosss :D :D :D :merci:
bye

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 16:27
de WKS
la tole de 0.8 est bien plus facile à travailler !

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 18:08
de shadocs
WKS a écrit:la tole de 0.8 est bien plus facile à travailler !



+1

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 18:10
de groove57
je pense que la resonance doit etre differente le poids aussi puis la facilité de mise en oeuvre a rouler des trancon de cone en 0.8 mais attention y'a tole et tole il faut un acier de qualité hautement alié qualité tole d'emboutissage.
dernierement j'ai tenté l'hydroformé avec de la tole du leroy merlin deja une grosse merde a souder puis j'ai déchiré la tole arrivé a 40 bars.
Je recommencrai l'experience mais avec de la tole de qualité decoupé au laser ce coup ci pour avoir deux tole parfaitement identique.

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 18:59
de julo
merci
mais cela ne repond pas vraiment à ma question mais ce que je voulait savoir c'est si sa avait une incidence sur les performance avec deux pots identique mais avec une épaisseur de tole diférente,il me semble que la tole plus de 1 est plus fréquement monté sur des 70CC ET 80CC????

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 21:08
de seb72
:salut: jule!!
tu peut essayé,( c'est gratos!!!) :lol:
je pense pas qu'il ait beaucoup de différence au niveau perf de toute facon tant a deja de trop sur le 0 :lol:
bonne soirée!!!

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 21:28
de SOLEXGUMP
:salut:

il me semble que plus la tôle est fine, plus le pot "raissonne" mieux, mais, je n'ai pas de documents à l'appui.

0.6mm c'est bien, mais fragile.

Il faut garder à l'esprit que le souple ne casse pas, le rigide oui. en somme, pensez à fixer le pot sur montage souple et rotule.

a+

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 22:06
de solexproto53
WKS a écrit:la tole de 0.8 est bien plus facile à travailler !


Et surtout beaucoup plus facile à casser !

Pour l'endurance , surtout à Nouziers, il faut du lourd...

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 17 Nov 2011, 23:37
de julo
pour la raisonnance lorsque tu tape avec une clé dans un pot en 1 et un pot en 0.8 tu à une plus grande raisonnnance de le 0.8 il n'y a pas photo
Pour le montage du pot je ne suis pas à mon premier et à vrai dire le passage du pot comme je l'utilise à deja fait ces preuves en terme d'endurance cher le plus grand team de l'est :D :D :D :D
Pour finir ma question était posé pour savoir si un pot fait maison en 0.8 comme l'ont utilise 8) 8) 8) (hein romain)et sa réplique en 1 aller vraiment me changer le comportement du solex voir diminuer les perfs,donc si il as bien un bon préparateur(mika ma deja repondu) qui pourait résoudre mon énigme cela m'arrangeré bien pour la fabrication de prochain pots
:merci:

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 18 Nov 2011, 01:14
de Lulu
J'ai déjà entendu cette histoire d'incidence de l'épaisseur de de la nature de la tôle constituant le pot sur sa résonance.
Par contre je ne l'ai jamais eue d'une source sérieuse et pour moi, jusqu'à preuve du contraire, c'est de la foutaise.

Il ne faut pas mélanger la résonance du corps métallique du pot et la résonance de la colonne de gaz contenue dedans.
Un exemple, une flûte en plastique ça ne résonne pas, et pourtant on peut bien faire résonner la colonne d'air dedans

Les fréquences propres du corps du pot sont sans commune mesure avec celle de l'onde acoustique qui se déplace à l'intérieur.
Pour un pot de 1m de long on a une onde acoustique de l'ordre de 150-200Hz (selon la température et la pression), alors que les premiers modes de vibration d'un corps de pot en acier doivent être à des fréquences 10 fois plus élevées...
Idem question amplitude, les niveaux d'énergie aux basses fréquences n'ont rien à voir ; un pot sur un moteur, c'est comme si on mettait un pétard dans une cloche, la détonation fait peut-être sonner la cloche ; mais vous pouvez taper sur la cloche autant que vous voulez, vous n'en sortirez jamais une amplitude comparable à l'onde de choc du pétard

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 18 Nov 2011, 09:24
de shadocs
solexproto53 a écrit:
WKS a écrit:la tole de 0.8 est bien plus facile à travailler !


Et surtout beaucoup plus facile à casser !

Pour l'endurance , surtout à Nouziers, il faut du lourd...


Pas faux !

Avec un montage rigide ou semi-rigide et un silencieux du commerce, un pot en 0,8
n'a aucune chance de tenir à Nouziers.

Donc la solution c'est de passer en tôle de 1 ... 1,2 voire 1,4
... j'ai scié un Gianelli (ou un truc du genre) l'an dernier .... et promis c'est méga épais
on croirai la tôle issue d'un tank de la Wehrmacht

et donc le problème c'est que ça pèse une tonne et donc ça ne répond pas aux trois critères sacrés de la compétition
{Simple,Compact,Léger}

J'ai bien l'idée d'une alternative basée sur une fixation souple , quelques renforts bien placés
et un silencieux en carbone+allu (le titane est un peu cher) qui aurai l'avantage d'allier la légerté à la fiabilité.

une fixation ou le pot serai suspendu par une grosse lanière en cuir et avec un morceau de flexible
pour éviter la propagation des vibrations du moulin vers le pot

... pour le carbone du silencieux l'idée serait de copier Général Lee en utilisant un morceau vieux mat de planche à voile
j'ai trouvé l'idée assez géniale.... et j'ai justement un vieux mat 90% carbone qui traine dans mon jardin


et puis ça aura plus de gueule qu'un silencieux TNT "made in china" non ? :mrgreen:

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 18 Nov 2011, 10:47
de Clefd'treize
shadocs a écrit:
une fixation ou le pot serai suspendu par une grosse lanière en cuir et avec un morceau de flexible
pour éviter la propagation des vibrations du moulin vers le pot

:


Ou un ressort entourant le pot... :mrgreen:

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 18 Nov 2011, 18:04
de jean-sebBrest
Lulu a écrit:J'ai déjà entendu cette histoire d'incidence de l'épaisseur de de la nature de la tôle constituant le pot sur sa résonance.
Par contre je ne l'ai jamais eue d'une source sérieuse et pour moi, jusqu'à preuve du contraire, c'est de la foutaise.

Il ne faut pas mélanger la résonance du corps métallique du pot et la résonance de la colonne de gaz contenue dedans.
Un exemple, une flûte en plastique ça ne résonne pas, et pourtant on peut bien faire résonner la colonne d'air dedans

Les fréquences propres du corps du pot sont sans commune mesure avec celle de l'onde acoustique qui se déplace à l'intérieur.
Pour un pot de 1m de long on a une onde acoustique de l'ordre de 150-200Hz (selon la température et la pression), alors que les premiers modes de vibration d'un corps de pot en acier doivent être à des fréquences 10 fois plus élevées...
Idem question amplitude, les niveaux d'énergie aux basses fréquences n'ont rien à voir ; un pot sur un moteur, c'est comme si on mettait un pétard dans une cloche, la détonation fait peut-être sonner la cloche ; mais vous pouvez taper sur la cloche autant que vous voulez, vous n'en sortirez jamais une amplitude comparable à l'onde de choc du pétard

moi je l'adore se mec.

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 18 Nov 2011, 18:11
de groove57
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto ... tm?ca=15_s

ca peut peut etre t'interessé pour confectionner un pot hydroformé.

Re: épaisseur tole pot échappement

MessagePosté: 18 Nov 2011, 18:36
de Lulu
jean-sebBrest a écrit:moi je l'adore se mec.
Mais moi aussi je t'aime bien mon Jean-Seb !
(Enfin bon c'est pas l'endroit pour faire des bébés)