combient pèse votre rotor

de **steph** » 28 Oct 2007, 14:07

a tous
je me posait la question a savoir le poid de vos rotor d'allumage.

avec les allumages a avance variable,et les courbes d'avance programmées ,je me demande si il est toujours necessaire d'avoir un peu de poid sur le rotor pour la relance a bas regime?!

le rotor de mon ducati pese 650gr!

de **r4gt kanotix** » 28 Oct 2007, 14:43

celui de mon origine passer au tour fait moins de 1200 gr , le tronconneuse aucune idee :!:

de **Lulu** » 28 Oct 2007, 15:10

Celui de mon origine fait 1050g sans renfort. Tout le poids a été gagné à la périphérie (donc le perte d'inertie est maximale).
Sur un moteur d'origine, il ne pose pas de problème. Pas de hoquets au ralenti
Jai pas essayé sur un moteur surcompressé vu que je n'ai pas de moteur surcompressé.

Je pense que les rotors d'allumage Ducati ont beaucoup moins d'inertie. Et à ce que je sais ils ne posent pas problème non plus
Et que dire des rotors internes !

Ca peut se calculer le besoin d'inertie : il faut intégrer la pression sur le piston, de la fermeture des lumières jusqu'au PMH ; d'où le travail de la compression, à comparer avec l'énergie cinétique du vilo + volant (pas simple à calculer).
Et pour être exact, ce calcul devrait prendre en compe le taux de remplissage, qu'on ne connaît pas. On est obligé de supposer que Po=1bar par exemple.

Ceux qui ont un banc et quelques outils peuvent aussi faire des essais, en charge à faible régime, avec une batterie au lieu de la génératrice, et un volant qui ne comporte qu'une came et un disque sur lequel on met des masses à une certaine distance du centre. Il faut voir jusqu'à quelle position le moteur ne cale pas.
Il faut laisser une certaine marge car si le taux de décélération par tour est juste assez faible pour que le moteur tienne en charge, un simple à-coup suffirait à le caler.
Et que dire d'un raté... Il faut vraiment laisser beaucoup de marge, au moins 200% je pense.

de **steph** » 29 Oct 2007, 19:39

le sujet n'interresse pas grand monde.

j'ai un rotor de motoplat externe qui traine quelque part,je pourais le comparer avec le ducat.

le mvt interne dois faire dans les 250 grammes.
combient font les rotors des mvt externe,pvl et autres?.....

de **chicane mobile** » 29 Oct 2007, 19:55

Ce n'est pas seulement la masse du rotor qui compte mais aussi la disposition de cette masse.

S'il fait 300g mais avec toute sa masse très éloignée du centre de rotation, tu auras beucoup plus d'inertie qu'un rotor de type interne par exemple.

Pour info le rotor de mon allumage Motoplat rotor interne ne suffit pas pour obtenir un couple suffisant sur mon proto, j'ai du ajouter une masse d'inertie.

de **TSR16** » 29 Oct 2007, 20:48

steph a écrit:le sujet n'interresse pas grand monde.

j'ai un rotor de motoplat externe qui traine quelque part,je pourais le comparer avec le ducat.

le mvt interne dois faire dans les 250 grammes.
combient font les rotors des mvt externe,pvl et autres?.....

258 grammes le rotor du MVT

a titre de comparaison le rotor du PVL 396 grammes

de **jul ensorsolex** » 29 Oct 2007, 21:49

oui faut voir la disposition des masses.
mieux vaut parler en moment d'inertie pour vraiment comparer.

de **steph** » 29 Oct 2007, 22:07

"Pour info le rotor de mon allumage Motoplat rotor interne ne suffit pas pour obtenir un couple suffisant sur mon proto, j'ai du ajouter une masse d'inertie"

ok, alors combient pesait le rotor de ton interne avant et après l'ajout de la masse?

"258 grammes le rotor du MVT a titre de comparaison le rotor du PVL 396 grammes"

c'est bien du rotor des internes que tu parles?

merci de vos reponses

de **chicane mobile** » 30 Oct 2007, 07:46

Steph, je t'avoue que je ne sais pas combien pèse mon rotor ni ma masse d'inertie, comme beaucoup de choses sur mon proto j'ai tatonné en partant de ce que j'ai pu voir sur d'autres machines.

Y'a pas de secret, faut essayer, modifier, ré-essayer, ... :wink:

de **debecos** » 30 Oct 2007, 08:10

steph a écrit:le sujet n'interresse pas grand monde.

C 'est plutot que ton etude n est pas complet, pour moi il n y a aucun intere a comparer seulement le poids des rotors.

Un rotor de 600g peut avoir la meme inertie q un rotor de 800g tous depand de son Ø et de son moment d inertie.

Ensuite comme chaque moteur est different et que chaque pilot prefere t elle ou t elle comportement moteur, il n y a que les essai pour trouver :twisted:

de **steph** » 30 Oct 2007, 08:23

je cherche juste a connaitre le poid de depart des differents rotors existants.
je me doute bien qu'avec un externe de 600g,on a pas les memes caracteristiques moteur qu'avec un interne:

manque d'inertie a la relance ,l'adherance du galet change,l'usure des pneus est plus importante,la conduite est plus musclée...

de **TSR16** » 30 Oct 2007, 18:42

le poids du rotor est interessant a connaitre et a comparer,un rotor leger et evidemment equilibre est un atout de fiabilité sur le roulement coté allumage,pour le couple on peut tres bien avoir un coup de pied au cul avec un interne et avoir un veau avec un externe,en meca et prepa il ne faut pas s'arreter sur des idees reçu sinon la mauvaise direction est certaine

de **groove57** » 30 Oct 2007, 18:53

la derniere citation remet les pendules a l'heure selon moi et nous remet un peu dans la realité moi j'ai fais comme beaucoup j'ai commencé avec des pieces trouvés au depart passant du rupteur peugeot a l'electronique cdi au mvt rotor externe puis interne sans jamais me soucier du poids au final c'est plus un gage de fiabilité que j'ai recherché puis en quete de perf j'ai evolué au fur et a mesure et me suis adapté...

de **pitou49** » 30 Oct 2007, 19:11

chicane mobile a écrit:Steph, je t'avoue que je ne sais pas combien pèse mon rotor ni ma masse d'inertie, comme beaucoup de choses sur mon proto j'ai tatonné en partant de ce que j'ai pu voir sur d'autres machines.

Y'a pas de secret, faut essayer, modifier, ré-essayer, ...

Mouais, t'as surtout demandé à un gars extérieur à ton équipe d'ingénieurs sur-diplomé. J'me demande si je devrait pas réclamer rémunération moi... Mais naaaan, tu m'a filé assez de tuyau pour le cylindre :wink:

de **steph** » 30 Oct 2007, 19:33

jusqu'ici,j'ai trouvé que le ducati etait un bon compromis dans la categorie externe avance fixe;je recherche du confort dans la conduite,avec pas trop de cirette ni d'anticirette.la conduite type pépé a la cool raoul quoi!

de toute façon c'est presque fait,je vais essayer un interne mvt avec masse raportée.

quelqu'un connait- t- il le poids du rotor des mvt externe ?

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