Competition Solex et courses de Solex

Pour la carte j'ai prix une MEGA mais une UNO convient amplement car si tu mets un capteur inductif tu utilise que une entré et un +.

Pour la carte arduino tu l'as programme à l'aide de ton pc et un logiciel arduino (gratuit). Regarde sur internet il y a pas mal de tuto sur les programme arduino.

Fais le prix et tu en vend!! C'est top

les juniors a écrit:Bonjour à tous,

Suite à une demande, je vais vous présenter le banc de puissance à inertie que nous avons pu faire.

Pour réaliser un banc de puissance à inertie il y a deux grandes étapes qui sont:

1) Le calcule de l'inertie
2) Le calcule du couple et de la puissance
.../...

B'soir,

je reviens sur ton premier post car j'ai essayé de poser quelques équations à la pause de midi, mais il y a deux ou trois choses que je pige mal dans ton exposé.
Va falloir être patient, je comprends vite mais faut expliquer longtemps

Le calcul de l'inertie:
Le calcul de l'inertie autour de son axe de rotation pour un cylindre plein est quelque chose du genre I=1/2mR^2 (m: masse du cylindre, R son rayon)... et du coup je vois mal pourquoi tu compares les deux énergies cinétiques pour déterminer I (enfin c'est ce que j'ai cru comprendre... que même je pige pas comment tu en sors I)
On choisit la masse, un rayon et zou (on en déduit la hauteur aussi)... après, plus c'est lourd et plus le Solex va mettre du temps à emmener la bazar, et plus on aura de "place" pour faire des acquisitions!
Ceci étant, mettre 2x50=100kg pour les rouleaux n'est pas idiot du tout si on compare cela à la masse d'un Solex (20 à 25kg) plus celle de son pilote (pour une fois que je suis à la "norme", c'est cool )... c'est ce que tu qualifies de "représentatif"

Accélération angulaire:
ce que j'en ai compris, c'est qu'on connait la valeur angulaire parcourue (un demi tour, soit ∏ en radians) entre chaque acquisition via l'Arduino (toutes les x secondes)... on calcule une vitesse angulaire entre deux acquisitions (ω=∏/∆t), et une accélération entre 3 acquisitions (a=∆ω/∆t... soit une formule ne faisant intervenir que les temps entre acquisitions successives de la carte et ∏).
Le produit de cette accélération par l'inertie nous donne une bonne idée du couple (à Cr près)... et la puissance n'est plus très loin, ω étant lui aussi connu
___________

Woulà... en fait je cale surtout sur la première partie avec ton égalité d'énergie cinétique dont je mesure mal l'apport ...

Merci de me dire où je merde dans ma compréhension du bazar

Sinon, j'ai passé du temps sur la carte Arduino... wharf, mes balbutiements en C sont bien loins désormais, je crois que je vais me limiter à la compréhension de la théorie des équations

Re,

j'suis à fond sur ton truc là

Pour ton couple résistant Cr, tu peux simplement lancer le banc à fond, relever le Solex et lancer un enregistrement qui te donnera la décélération du banc sous l'effet des divers frottements... ensuite, une discrétisation de la courbe genre tous les 1 RPM, et en post traitement des acquisitions futures tu viens tout simplement soustraire les couples résistants fixes sortis de la dicrétisation aux valeurs mesurées

J'y retourne

Moi je serais curieux de mettre mon solex la dessus et voir ce que ca dit Peut être que ca dirais que j'ai un moteur de champion que je ne sais pas utiliser ou plus réaliste que je suis un mécano pas très doué et que mon talent de pilotage c'est du gaspillage mériterait d'être exploité

les juniors a écrit:Bonjour à tous,

Suite à une demande, je vais vous présenter le banc de puissance à inertie que nous avons pu faire.

Pour réaliser un banc de puissance à inertie il y a deux grandes étapes qui sont:

1) Le calcule de l'inertie
2) Le calcule du couple et de la puissance

...

J'ai une question : est-ce que la répétabilité des mesures est bonne?

ouai du temps en moins pour la prepa du moteur merci pour ceux qui seront devant toi sur le podium

Désolé pour le retard, j'étais en redaction de mon mémoire de Master !

Bernique a écrit:Le calcul de l'inertie:
Le calcul de l'inertie autour de son axe de rotation pour un cylindre plein est quelque chose du genre I=1/2mR^2 (m: masse du cylindre, R son rayon)... et du coup je vois mal pourquoi tu compares les deux énergies cinétiques pour déterminer I (enfin c'est ce que j'ai cru comprendre... que même je pige pas comment tu en sors I)
On choisit la masse, un rayon et zou (on en déduit la hauteur aussi)... après, plus c'est lourd et plus le Solex va mettre du temps à emmener la bazar, et plus on aura de "place" pour faire des acquisitions!
Ceci étant, mettre 2x50=100kg pour les rouleaux n'est pas idiot du tout si on compare cela à la masse d'un Solex (20 à 25kg) plus celle de son pilote (pour une fois que je suis à la "norme", c'est cool )... c'est ce que tu qualifies de "représentatif"
:

Pour que le banc soit représentatif de la réalité, les énergies cinétiques doivent être égale donc le poids de tes rouleaux doivent être égale au poids de ton solex plus le pilote. Avec il ne faut pas choisir un diamètre trop petit car sinon tu auras une vitesse de rotation des rouleaux trop importante et donc des problèmes de vibration et d'équilibrage.

Bernique a écrit:
Accélération angulaire:
ce que j'en ai compris, c'est qu'on connait la valeur angulaire parcourue (un demi tour, soit ∏ en radians) entre chaque acquisition via l'Arduino (toutes les x secondes)... on calcule une vitesse angulaire entre deux acquisitions (ω=∏/∆t), et une accélération entre 3 acquisitions (a=∆ω/∆t... soit une formule ne faisant intervenir que les temps entre acquisitions successives de la carte et ∏).
Le produit de cette accélération par l'inertie nous donne une bonne idée du couple (à Cr près)... et la puissance n'est plus très loin, ω étant lui aussi connu

Tu as raison, on pourrait estimer le CR à l'aide le la décélération du banc de puissance.

solex120 a écrit:J'ai une question : est-ce que la répétabilité des mesures est bonne?

Pour la répétabilité du banc, nous avons un écart de 200 trs/min et de environ 0,2 ch entre deux essais

il ressort quand le promo?

Salut,
Le banc n'a pas besoin d'être représentatif de la réalité.
L'inertie du banc rapportée à la roue doit être la plus élevée possible, pour que l'inertie du moteur et de la roue soient négligeables en comparaison.
Car il faut prendre en compte ces inerties (surtout celle du moteur) dans le calcul global, seulement elles sont difficiles à évaluer, donc il y aura probablement une erreur sur leur valeur. Si l'inertie du banc est énorme, cette erreur aura un impact moindre.

Pour maximiser l'inertie sans trop augmenter la masse, on peut faire un rotor de petit diamètre muni de disques.
J'avais commencé un banc avec un axe de 42mm muni de disques de 210mm, le rotor faisait seulement 12 kg mais de mémoire il équivalait à une masse en translation d'une centaine de kg.
Evidemment, ainsi ça tourne vite, mais si les pièces sont pleines et usinées au tour il n'y a pas de raison d'avoir des problèmes d'équilibrage. A 4500 trs/mn, je n'avais pas une vibration.

les juniors a écrit:les énergies cinétiques doivent être égale donc le poids de tes rouleaux doivent être égale au poids de ton solex plus le pilote.

Conseil, ne mets pas ça dans ton mémoire

Salut Lulu,

je pige pas le coup des disques... l'inertie, elle est bien fonction de la masse embarquée en rotation
Du coup, je me dis que disques en lieu et place des cylindres pleins, je vois pas l'intérêt... mais j'ai sûrement raté un truc

La formule du moment d'inertie pour une cylindre est I=1/2 m*r^2

Donc la façon la plus rapide pour augmenter ton inertie est d'augmenter ton rayon car celui-ci joue au carré.

Avec un diamètre de 42 mm tu prenais que 4500 trs/min

j'suis con ...

les juniors a écrit:Avec un diamètre de 42 mm tu prenais que 4500 trs/min

Avec un solex de route Je n'ai jamais passé ma machine de course sur ce banc... D'ailleurs c'est une estimation puisque je n'ai jamais terminé le système d'acquisition.
C'est une bonne base mais il est à fignoler, les roulements consomment trop de puissance (il faut les changer par des C3) et le système de maintien du solex sur le banc est à revoir. Je vais sûrement le vendre car il encombre et ne me servira plus ; si après avoir lu ce sujet quelqu'un veut se lancer...